Secondo la comica Aparna Nancherla, esiste un filo comune tra la sindrome dell'impostore e lo yogurt probiotico: entrambi vengono commercializzati principalmente verso le donne e le minoranze. Sebbene non si tratti di una diagnosi psichiatrica ufficiale, molte persone affermano di “ce l’hanno”.

Il nuovo libro di Aparna Nancherla affronta la sindrome dell’impostore, inclusa la sua.Per gentile concessione di Aparna Nancherla
Internet è inondato di meme in cui le persone usano la frase per spiegare la loro incapacità di accettare complimenti, fidarsi del successo o sentirsi meritevoli degli spazi che occupano in contesti accademici e professionali. Il termine è adattato dall’articolo di Pauline Rose Clance e Suzanne Imes del 1978, The Impostor Phenomenon in High Achieving Women: Dynamics and Therapeutic Intervention, sulla rivista medica Psicoterapia: ricerca teorica e pratica . Ha identificato un’esperienza psicologica interna di frode – in particolare nelle donne di alto livello in ambienti lavorativi e educativi ad alta pressione – ma da allora è fuggito dalle riviste psichiatriche nella cultura pop, invadendo il discorso pubblico e dando a milioni di persone il linguaggio per esprimersi fin troppo. - sentimenti riconoscibili di insicurezza. Per Nancherla, la sindrome dell’impostore è stata una nemesi per tutta la vita. Adesso è anche l’argomento del suo primo libro, Narratore inaffidabile: la sindrome di me, me stesso e l'impostore .
A Nancherla è stata diagnosticata la depressione all'età di diciannove anni e attribuisce alla diagnosi - e agli antidepressivi che l'hanno accompagnata - non solo averle salvato la vita, ma anche aver ispirato il suo ingresso nella commedia. Ha un'affascinante voce da cartone animato ed è nota per abbinare battute confessionali e autoironiche con una consegna monotona e secca che fa sembrare i suoi spettacoli sia chirurgici che stravaganti. Un classico dal vecchio aspetto in poi Il Late Show con Stephen Colbert : Ho scoperto che la mia terapista stava aumentando le sue tariffe, lei ha organizzato, in seguito, Quindi... immagino di essere guarito. È conosciuta soprattutto per una carriera da cabarettista che comprende numerosi speciali comici acclamati e per essersi distinta, grazie a un'apparizione in Conan nel 2013, per essere stata la prima donna dell'Asia meridionale a realizzare una commedia ambientata nella televisione americana a tarda notte.
Il pubblico la riconosce anche per i suoi ruoli di doppiatrice in importanti commedie televisive come quella della Fox Gli hamburger di Bob (come compagna di classe di Tina alle medie) e Il Grande Nord (come un bambino di 10 anni). In Netflix Bojack Cavaliere , ha doppiato la sorellastra adolescente del cavallo titolare, Hollyhock. Il suo curriculum include anche ruoli live-action in HBO Partito di ricerca , Comedy Central Aziendale e FX Cosa facciamo nell'ombra .
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Sebbene il pubblico ascolti e apprezzi la voce di Nancherla da anni, il suo rapporto con quella voce è stato spesso oggetto di conflitti. In Narratore inaffidabile , descrive la sua voce interiore come una versione di Siri destinata a distruggere la modalità e descrive dettagliatamente i pensieri autonegativi che ha avuto su se stessa dall'infanzia fino ai giorni nostri, comprese le sue lotte per superare la timidezza aggressiva, problemi di salute mentale inclusa la depressione (che lei soprannomina Brenda per il libro) e i problemi legati al successo, che spesso avevano una relazione inversa con la sua salute mentale. Alla fine ha trovato un posto conquistato a fatica nel mondo della commedia estroversa come piccola e poco appariscente indiano-americana, e nei suoi saggi mette a nudo esattamente ciò che serve per affrontare la crudezza dell'esistenza e arrivare da qualche parte vicino all'accettazione di sé. Non sto dando un pugno o un pugno, scrive, sto dando un pugno allo specchio.
Recentemente ho parlato con Nancherla del paradosso della visibilità, dell'accettazione della mancanza di risoluzione nella vita e del perché le sta bene non essere la persona più rumorosa alla festa.
Inizi il libro con una spiegazione della sindrome dell'impostore e della recente opposizione al termine. Perché hai iniziato con questo e qual era il tuo obiettivo con questo libro di memorie?
Volevo iniziare inquadrando l’intera conversazione così come l’ho vista evolversi attualmente nell’arena sociale più ampia, solo per dirne entrambi i lati. Quando ho iniziato a scrivere il libro, pensavo che fosse un insieme di sentimenti che notoriamente vengono vissuti in questo modo, ma poi mentre leggevo, sono usciti altri articoli che si opponevano ad esso e spiegavano il motivo per cui è stato spinto verso le donne e le minoranze. tanto. Volevo inquadrare il dibattito generale attualmente in corso.
È stato divertente perché quando ho iniziato a leggere articoli che si opponevano a ciò, ho pensato che forse stavo commettendo un grosso errore. Tipo, non è nemmeno più una cosa reale? Alla fine, ha giocato a favore della mia sindrome dell’impostore nello scrivere un libro. L’obiettivo per me era semplicemente essere onesto su come quei sentimenti si sono manifestati nella mia vita, indipendentemente da come si sono riflessi nella sfera più ampia. Anche gli articoli che ho letto che si opponevano a ciò riconoscevano che l’esperienza è ancora reale.
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Ho notato durante la lettura del libro che eri davvero aggiornato sulla letteratura. È importante per te rimanere aggiornato sulle conversazioni sulla salute mentale?
Sono una persona che vive molto nella mia testa e sono un grande lettore, quindi quando leggo le parole di altre persone, è un modo per me di connettermi con il mondo più vasto. A volte questo è un modo per ampliare la portata oltre ciò che penso o il modo in cui diamo un senso alle cose. Sembrava una cosa onesta: questo mi ha aiutato a vedere le cose in un certo modo o a inquadrare la discussione a me stesso. Aiuta ad appoggiarsi a voci esterne.
Sei diventato famoso per aver esplorato i problemi di salute mentale nella tua commedia e qui scrivi di come questa sia stata un'arma a doppio taglio. Perché è stato così e in che modo esplorare questi argomenti in un libro è stato diverso e forse migliore per te?
Parte del motivo per cui volevo scrivere un libro era che avevo precedentemente esplorato le mie esperienze con ansia e depressione nel mio stand-up: con lo stand-up, è un po' più presentativo e raffinato. Stai organizzando le cose come uno scherzo in cui c'è un profitto e hai solo così tanto spazio per far capire il tuo punto. La salute mentale è un argomento così grigio in cui c'è una tale varietà di come la vivi e spesso una mancanza di risoluzione. Se lo sperimenti nel corso della tua vita, non è che tu sia necessariamente guarito o che lo capisca completamente.
Volevo essere in grado di esprimere la mia lotta con esso in un mezzo in cui potessi essere più amorfo nel modo in cui ne parlavo. Non si tratta tanto di uno scherzo raffinato e più di me che mi addentro nelle cose con cui lotto in un modo meno risoluto. Questo è anche ciò che mi ha attratto all’idea di scrivere un libro. Quando scrivi in forma estesa su questi argomenti più complicati, finisce per essere molto più difficile mentalmente scriverne. Sono riuscito a catturare quell'aspetto dove è meno facile e non così pulito. La conclusione non è così ferma, immagino.
Sono rimasto colpito dalla tua definizione di cabaret come arte del controllo. Scrivi anche che l’opinione pubblica è uno sguardo che non puoi controllare. Come gestisci la tensione tra queste due cose?
È una lotta costante per me tra il voler essere visto e poi forse il sentirmi sovraesposto se vengo visto. Alla fine è un paradosso che cammino dove divento molto ansioso prima di esibirmi, e questo provoca molto stress, ma poi c'è questo senso di sollievo e catarsi nel poter esprimermi di fronte alle persone e sentirmi come se fossero loro. mi capisci e che siamo sulla stessa lunghezza d'onda.
Immagino che 'controllato' sarebbe il modo di dirlo in quanto è una reazione mediata tra te e le altre persone, ma sei molto responsabile di ciò che dici, di come vieni percepito in una certa misura e cosa ti aspetti da loro dall'interazione. In questo senso, mi sembra più gestibile di una conversazione a una festa o qualcosa in cui le regole ci sono, ma non sono applicate così rigorosamente come lo stand-up dove è solo molto più presentativo e concreto.
Essere in grado di narrativizzare la tua vita attraverso la commedia ti ha aiutato a esercitare il controllo in un modo che un'altra professione potrebbe non avere?
Credo di si. Mi ha aiutato a dare un senso a certe cose. So che non sono solo io. Ho parlato con altri cabarettisti di come a volte diventa una china scivolosa in cui, mentre ti succede qualcosa, stai già pensando, come posso inquadrarlo in una storia che poi posso raccontare sul palco? A volte si trasforma in un'uovo e una gallina su quella che è la performance e quella che è in realtà la mia vita reale. Ma ho lavorato molto duramente negli ultimi anni per avere una vita separata al di fuori della commedia, perché sento che se diventa troppo sfocato per me diventa malsano, come se non potessi separare chi sono dallo stand-up e dal resto. cose di carriera. Sembra importante non avere questo sussunzione di tutto.
Recentemente ti sei anche allontanato da Twitter per un po'. Anche il ritiro dei social media rientra in questo?
Non penso che ci sia un modo sano per farlo. Non appena sono sui [social media], mi concentro già su tutte le cose negative o mi chiedo: perché non ho ottenuto più coinvolgimento o perché questa persona è così popolare? Il mio cervello lo trasforma immediatamente in una gara che non potrò mai vincere. Penso che sia meglio se lo rimuovo dalla mia vita. Non è indiscutibilmente una cosa positiva in quanto non sto dicendo che sto meglio ora e non ho mai difficoltà con il confronto o quel tipo di pensiero, ma per me ha semplicemente creato lo spazio di cui avevo bisogno nel mio cervello. Pubblicherò ora secondo necessità e a volte mi sentirò fuori dal giro per non essere così coinvolto su quelle piattaforme. Sono ancora parti piuttosto importanti del settore in cui opero, ma mi hanno concesso lo spazio di cui avevo bisogno mentalmente.
Nel capitolo Talking about Nothing, parli di come la tua identità di comico all'inizio sembrasse incongrua per te e per il tuo pubblico perché non ti presentavi come una razza in termini di etnia, volume e atmosfera generale. Quale aspetto della tua identità è stato più difficile da armonizzare con la commedia?
Non mi sono mai sentito come se fossi del tutto adatto a quello stampo. Non ho parlato apertamente dei miei genitori nella misura in cui lo facevano altri comici, o della mia esperienza familiare o di come sono cresciuto da bambino. Questo mi ha fatto sentire, Oh, non credo di sapere come inserirmi nello stampo di ciò che ci si aspetta da me. E poiché avevo già un'idea delle cose di cui volevo discutere e delle cose che mi interessavano, ho pensato che il resto sarebbe andato a posto. Ma sembra che, da quando lavoro nella commedia, l'ago si sia spostato in modo che le persone siano molto più aperte nel parlare di identità ed è diventata meno una strana cosa di nicchia. È semplicemente una specie di, Oh, e tu Anche sembra essere questa identità e che incornicia la tua lente attraverso la quale vedi il mondo.
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Una cosa che mi piace della tua commedia non è solo che parli di salute mentale, ma anche che le persone che sono il volto della commedia sulla depressione, come Bo Burnham o Maria Bamford, sono tutte bianche, e tu sei una donna di colore ne parla. Penso che anche le persone si connettano con questo.
Questo è un buon esempio di quando le persone dicevano, Stai parlando di salute mentale, è davvero fantastico, ho subito pensato, Oh sì, Maria Bamford o Bo Burnham, lo hanno già fatto, e lo stanno facendo davvero bene. Dimentico opportunamente che non sono completamente uguale a loro e sono più solo un'altra persona che parla della sua malattia mentale.
Scrivi che l'America è un paese con pregiudizi estroversi. Quando pensi di averlo capito per la prima volta e come ha influenzato il modo in cui tu, un introverso, vivi e lavori qui?
Penso di averlo imparato abbastanza presto. Anche la cultura dell'Asia meridionale è tendenzialmente estroversa, quindi ho sempre vissuto come un pesce nell'acqua dove si presumeva che le norme includessero essere estroversi e dire la prima cosa che ti viene in mente. Ho sempre avuto la sensazione di non sapere come soddisfare tali requisiti. Ancor prima di conoscere la parola 'introverso', ho pensato: Oh, non parli abbastanza per quello che le altre persone sembrano aspettarsi o volere, e non sei mai abbastanza rumoroso. Molto presto ho avuto l’idea che qualunque cosa fossi non fosse abbastanza per ciò che gli altri si aspettavano.
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Da bambino, mia madre mi ha spinto ad essere più estroverso e assertivo. Era preoccupata di come avrei potuto sopravvivere in questa cultura che si aspetta queste cose. Sono finito nel cabaret, che è una carriera molto rivolta al pubblico, ma penso di aver capito solo negli ultimi anni che va bene non voler sempre fare le cose che fanno gli altri in termini di socializzazione. E va bene non essere sempre la persona più rumorosa alla festa, non che lo sia mai stata, ma ci sarebbe sempre molto disprezzo per se stessi nel non esserlo. Solo di recente mi sono reso conto che va bene che non tutti sono così o devono sforzarsi per essere così.
Anche mia madre è un'immigrata: africana, non sud-asiatica. Hai parlato di questi esercizi di crescita che tua madre ti avrebbe fatto fare, come esercitarsi a parlare con sicurezza mentre ordini la pizza al telefono, cosa che anche mia madre mi ha fatto fare. Ordinavo la mia Pizza Hut settimanale e lei stava accanto a me e diceva: Non essere mite. Usa la tua voce forte.
Oh mio Dio. Sei la prima persona che abbia mai incontrato che si è relazionata a questa particolare esperienza.
Ho letto quel passaggio e ho pensato che questa è la mia esatta esperienza. Ed è davvero divertente perché siamo etiopi e la cultura etiope non è estroversa nel modo in cui descrivi la cultura dell’Asia meridionale. Penso che mia madre stesse rispondendo all'America. In America, voglio che tu abbia una voce forte, quindi ci eserciteremo.
Così divertente. Grazie per aver condiviso il mio fardello.
Nel libro sottolinei che nulla evoca la sindrome dell’impostore più velocemente del tentativo di scrivere un libro al riguardo. Come ti senti adesso riguardo al progetto? Hai parlato un po' di come le cose che stai attraversando stanno andando avanti, non di cose che puoi risolvere, quindi sono io a fare il check-in.
Questa è la cosa divertente, perché in una parte delirante del mio cervello, ho pensato, ne scriverò, e poi lo capirò, e poi potrò lasciarmi alle spalle questo capitolo della mia vita. Me. Ma scriverne, se non altro, ha agitato ancora di più le acque. All'improvviso mi sono sentito ancora più un impostore. Il libro è stato davvero difficile da scrivere, ma poi, mentre lo scrivevo, ho sentito di aver catturato me stesso in qualunque fase mi trovassi quando l'ho scritto. Tutti si evolvono quando scrivono libri e tutto è un'istantanea di dove ti trovavi in quel momento.
Ho ancora molta ambivalenza nei confronti del libro e quando lo leggo susciterò ancora molti sentimenti contrastanti. La gente chiede sempre: sei emozionato che stia uscendo? E non lo so. Mi sento sollevato dal fatto che sia stato scritto, ma ci sono ancora molti dubbi al suo interno. E direi addirittura disgusto. Non è quello che un pubblicista vuole che tu dica [ride], ma ci sono molte emozioni contrastanti che naturalmente sono entrate in esso e che provo ancora nei suoi confronti. È un po’ come, Okay, sta uscendo. È una specie di problema mondiale adesso.