Pete Holmes.Malik Dupree per Starttracker

Nella sua serie semi-autobiografica della HBO Crash , Pete Holmes ha interpretato una versione di se stesso: un comico in difficoltà che cerca di farcela nella scena cabarettista di New York City. Come Holmes, anche Pete era un cristiano che lottava per conciliare la sua fede con i costumi sociali e sessuali contemporanei e con il mondo generalmente blasfemo della commedia. La HBO ha cancellato lo show quest'anno dopo la sua terza stagione, ma nel suo nuovo libro di memorie Holmes approfondisce e continua la storia che lui e il co-creatore Judd Apatow stavano raccontando.

Commedia Dio del sesso è in parte prequel, in parte sequel, in parte manifesto spirituale. Holmes è allo stesso tempo più eccitato e più ansioso per quest'ultimo aspetto del libro che per qualsiasi altra cosa. Non ama altro che discutere i grandi misteri dell'esistenza e ha riconosciuto più volte durante la nostra recente conversazione il suo profondo imbarazzo nell'identificarsi come religioso.

Spesso quando dici che sei religioso significa semplicemente che escludi le persone, che le giudichi, dice. Volevo scrivere un libro che non convertisse le persone alla mia convinzione, ma piuttosto che fosse un'altra cosa che indicasse ciò che c'è oltre i simboli: la cosa a cui puntano tutti i simboli, che è l'identificazione come anima o la tua pura coscienza. È lì che ho trovato pace e gioia.

Holmes ha recentemente parlato con Startracker dell'evoluzione della commedia, della ricerca dell'illuminazione e dell'importanza della commedia Tutti fanno la cacca.

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Starttracker: il tuo spettacolo Crash era piuttosto autobiografico. Com'è Commedia Dio del sesso ad esso correlato?
Holmes: Penso che per le persone che hanno la sensazione che lo show sia in un certo senso abbandonato, il libro offre uno sguardo più approfondito alle tre stagioni, e continua con quelle che sarebbero state la quarta e la quinta stagione. Trovare un po' di successo, incontrare mia moglie, iniziare Crash , fare il mio talk show, avere un bambino. Se le persone stanno cercando cosa succederà dopo, questa è la versione del libro.

Commedia Dio del sesso è sicuramente nella tradizione delle biografie comiche e dei saggi biografici. Quando hai deciso di scrivere un libro, avevi un'idea di quale sarebbe stata la tua versione della commedia autobiografica?
Sì, molto diverso dal modello tradizionale. Ho molti amici comici e scrivono libri fantastici. Scrivono il loro materiale o raccontano la storia di ciò che li ha portati al successo nella loro carriera. Non è proprio quello che stavo cercando. Immagino che potresti dire che il mio libro era una miscela di Nato in piedi E Sii qui adesso , e non credo che esista. [ Ride. ]

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Nel libro scherzo dicendo che Ram Dass è il mio comico preferito. Adoro davvero gli insegnanti spirituali. Li trovo molto divertenti. Penso che la saggezza e la verità lo siano Veramente divertente. Ho visto un libro come un'opportunità per arrivare al vivo. A volte sono ancora una persona nevrotica. A volte sono ancora una persona arrabbiata. Sono ancora una persona arrapata per la maggior parte del tempo. Ma c’è anche una parte di te che è semplicemente consapevolezza, ed è ciò verso cui Cristo e Buddha ci spingono. I cristiani chiamano questa salvezza. I buddisti la chiamano illuminazione. Sto cercando di dire, non mi interessa come ti chiami: ecco qualcosa che è profondamente saggio e profondamente vero per tutti.

Commedia Dio del sesso di Pete Holmes.Onda Harper

Hai menzionato la tua ansia, che mi ha davvero colpito nei primi capitoli del libro. La tua fede sembrava così avvolta nella paura, che fosse la paura dalla quale la chiesa ti offriva una tregua o, più tardi, la paura del sesso che quella chiesa ti instillava.
Era uno scambio!

Com’è stato rivisitare quel periodo e il tuo rapporto con la religione?
Volevo stare molto attento a non demonizzare semplicemente la chiesa. È stato il primo posto in cui mi sono sentita davvero sicura e accettata, il primo posto in cui ho provato a stare in piedi e ho ricevuto incoraggiamento e sostegno. I miei genitori mi hanno sostenuto, ma a differenza delle scuole medie e superiori, nella chiesa tutti erano in un certo senso vincolati dalla fede a essere gentili, e questo ha gettato un po’ di luce sul mio sogno e lo ha lasciato sbocciare un po’.

Il problema, però, è che, secondo la mia esperienza, si trattava di un modello basato sulla paura e di un modello transazionale se/allora: se ti comporti in questo modo, allora Dio ti amerà. Se ti comporti in questo modo, Dio non ti torturerà per l’eternità. Quindi una delle cose principali è la vergogna sessuale. La vergogna è una cosa davvero potente. Non ricordo chi lo ha detto, ma la mafia usa la vergogna. E la vergogna più grande che tutti proviamo è il nostro corpo, non solo il sesso. Lo dico sempre Tutti fanno la cacca è un best seller perché quando siamo piccoli abbiamo tutti bisogno che ci venga ricordato che succede a tutti: non sei strano. E quando si introduce la sessualità nella miriade di modi in cui si manifesta nella condizione umana, è una cosa davvero facile a cui agganciarsi per controllare e far sì che le persone si comportino in un certo modo e coinvolgere le persone nel proprio gruppo – e darvi una forte spinta. senso di identità.

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Alcune persone che crescono religiose interiorizzano quel dogma e lo rivolgono agli altri. Perché non sei diventato quel tipo di persona?
Il titolo originale del libro sarebbe stato Dio Portale - alla fine è diventato un capitolo. Era l'idea che, qualunque sia la tua comprensione di Dio, il gioco continua. In un certo senso l'abbiamo trasformato nell'idea che si tratta di identità, appartenenza, quella sensazione accogliente che provi quando si tratta di noi E loro . Ma quando ti rendi conto che la danza continua, non si tratta di qualcosa che pensi o credi: è qualcosa che tu Sono , una qualità della tua coscienza, una spaziosità nel tuo essere. E qualcuno doveva insegnarmelo. Pensavo che tutto riguardasse Questo è ciò in cui crede il nostro club .

Quando ho trovato Ram Dass, Alan Watts, Rob Bell e Richard Rohr e forse, cosa più importante, quando ho trovato le sostanze psichedeliche, è stato quando ho iniziato non solo a pensare, ma a sperimentare la trasformazione di cui parlano i mistici. Ne hai un assaggio e ti cambia. È stato uno scioglimento lento e glaciale di una vecchia visione del mondo e un ricongelamento altrettanto lento e deliberato. O forse non ricongelarmi mai, semplicemente rimanendo liquido in un modo nuovo in cui potevo liberarmi del dogma, del giudizio, del desiderio di identità e rinunciarvi per un'unità fluida e inclusiva con tutti e tutto. Ciò non significa che ci piace tutto, ma puoi trovare un posto in te dove puoi vederlo da una prospettiva diversa.

La HBO ha cancellato il tuo show dopo la terza stagione, ma il finale in realtà sembrava un finale soddisfacente per il tuo personaggio. Avevi la sensazione che lo show potesse non essere rinnovato e questo ha influenzato il modo in cui hai concluso la stagione?
Assolutamente. Lo spettacolo era una sorta di lettera d'amore per le cose che non vanno per il verso giusto, per le cose che cambiano in modi che non volevi o non ti aspettavi. Quindi, quando è finito, ero pronto a sopportare tutto ciò e ad affrontare i sentimenti senza grossi problemi. La verità è che mentre lo stavamo scrivendo, e anche mentre lo giravamo, continuavo a chiamarlo accidentalmente il serie finale. E non ero l’unico. Continuavo a dire: questo è il finale di serie perfetto. Il mio amico Rob Bell, l'autore, diceva: 'È così che a volte viene fuori la verità'. Sai qualcosa prima di sapere di conoscerla.

Judd è certamente abbastanza intelligente e, collettivamente, come staff sapevamo di non essere una sensazione culturale. Piacevamo alla gente, ma non ero sulla copertina di Rolling Stone . Non ero Lena Dunham. Avevamo la sensazione che non saremmo stati uno show di sei stagioni. E poi quando scrivi, scrivi dal tuo subconscio, e quelle informazioni verranno fuoriuscite. Se avessimo fatto una quarta stagione, Pete avrebbe avuto una pausa, e poi non so se sarebbe stato così. Crash più. Dovrebbe riguardare il crash, non il successo. La serie finisce e lui dice: Cosa succede dopo? Bene, benvenuto a cosa vuol dire essere un comico. Ciò trasmette ciò che stavo cercando di offrire ai comici, agli artisti e alle persone creative che si riconoscevano in esso. Sono stato contento di come è andata a finire.

Pete Holmes in HBO Crash. Craig Blankenhorn/HBO

Ripensando all’esperienza di creare, scrivere e recitare nello show, e lavorando a così stretto contatto con Judd Apatow, qual è la lezione più grande che hai imparato?
L'esperienza di realizzare uno spettacolo è molto diversa dal guardarlo. È uno stile di vita completamente folle ed esigente. La cosa che ho imparato lentamente - e penso che altri creatori e showrunner di programmi abbiano imparato questa lezione - è che più trovavo modi per collaborare e lasciare che le persone fossero quello che sono e lasciassero entrare più voci, e più mi aprivo e non lo facevo. Se non mi assumevo così tanto peso, migliore sarebbe stato lo spettacolo. Più sceneggiature Judah Miller, il nostro showrunner, scriveva senza di me - mi piace sempre scrivere la prima bozza, e sono molte sceneggiature - più iniziavo a vedere il potenziale. A volte devi vedere oltre te stesso. Si scopre che le altre persone sanno cosa pensano sia divertente e molte persone sono d'accordo con loro, anche se io dico, Che cosa? Non lo so . Ho imparato quando lasciare andare il controllo. Ancora una volta, puoi vedere la lezione interiore nell’espressione materiale.

Lo spettacolo è arrivato in un momento molto interessante per la commedia. Stiamo facendo molte domande su cosa è divertente, cosa è appropriato. Ti senti fortunato ad essere un comico di alto profilo in questo momento, o invidi le generazioni precedenti che si esibivano quando era consentito di più?
So che molti di noi sentono di dover commentare per altre persone che non commentano, come se il peso fosse passato a noi: cosa fare? Voi pensi a Louie [C.K.]? Ma non cambierei nulla. Mi piace la mia vita e il punto in cui mi trovo nella commedia. È interessante osservare l’evoluzione della nostra cultura. Ovviamente ci sono dolori crescenti, imbarazzo e vergogna. È come una seconda pubertà per la commedia. Questo è il fuoco necessario nel bosco che, si spera, lascerà la nostra foresta più equilibrata. A proposito, non sto parlando di sbarazzarmi di nulla. C’è un’evoluzione in atto e sono sempre ottimista.

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Penso che ne usciremo migliori, più svegli e altrettanto divertenti, e troveremo modi per essere appropriati anche nella nostra oscurità e bruttezza. Che sarà sempre una funzione dell'arte: far luce su pensieri oscuri e idee oscure. Personalmente mi piace la commedia oscura. Ma penso che troveremo un modo per trovare un equilibrio nel nostro mestiere.

Sei molto attento alla spiritualità. Applichi lo stesso tipo di mentalità di ricerca alla commedia?
Sì, tutto è tutto. Vedo la crescita e il cambiamento nella comunità comica come solo un altro macrocosmo per la trasformazione interiore che dovremmo tutti attraversare. A volte è brutto, doloroso e scandaloso, a volte è semplicemente devastante.

Pete Holmes dentro Crash. Macall B.Polay/HBO

Hai una metrica personale per determinare se uno scherzo è appropriato o meno?
Ebbene, crescendo religioso, ho avuto un vantaggio nel gioco dell’autocensura, perché cercavamo sempre di assicurarci che tutto fosse abbastanza buono per gli standard del nostro dio. Quindi, quando sono entrato nel mondo dello spettacolo, ho pensato: Sicuramente non mostrerò mai il mio sedere! Cosa che, ovviamente, ho fatto molte volte Crash . Oppure ho detto che non avrei giurato. Quindi ho visto la mia sensibilità arrivare al punto in cui consideravo davvero pazzo, e essendo pazzo sono arrivato al livello del mare. Mi sento fortunato di non dover fare i conti, ad esempio, Se dico questo, potrebbe essere interpretato in questo modo e potrei dover rispondere in questo modo. Sono lassù a parlare di cose stupide.

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Quando hai iniziato Commedia Dio del sesso , stavi vivendo un momento con lo spettacolo, il tuo podcast e uno speciale stand-up della HBO. Dopo aver finito il libro e terminato lo spettacolo, come descriveresti il ​​momento in cui ti trovi adesso?
È un momento molto emozionante per me, perché mi piacerebbe vedere se con Commedia Dio del sesso la gente mi accetterà. Non sono un teologo. Non sono un pastore. Non ho frequentato la scuola di divinità o qualcosa del genere. Mi chiedo se le persone mi accetteranno in questo spazio e mi permetteranno di avere queste conversazioni e scrivere questi libri, perché amo parlare di queste cose più di ogni altra cosa. Mi dà davvero molta gioia.

Commedia Dio del sesso è ora disponibile tramite Harper Wave.